Είπε ο Τσόρτσιλ «Οι ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες»;

38

Ψάχνοντας γι αυτή τη δήθεν δήλωση: «‘Αν οι Έλληνες αποκτήσουν μόρφωση και ενότητα, αλίμονό μας. Ουίνστον Τσόρτσιλ, 1874-1965, Βρετανός Πρωθυπουργός , Νόμπελ 1953», που τελικά απ΄ ότι φαίνεται δεν έκανε ποτέ του ο Τσόρτσιλ, πέσαμε πάνω σε ένα ακόμη μεγαλύτερο μύθο, ή τουλάχιστον μια μεγάλη αμφισβήτηση.

Αφορά την διάσημη φράση που λέγεται ότι είπε ο Τσόρτσιλ :

«Στο εξής δεν θα λέμε ότι οι Έλληνες πολεμούν σαν ήρωες, αλλά ότι οι ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες

ΜΥΘΟΣ

Όπως αναφέρει η wikipedia στο κύριο άρθρο της:

Σύμφωνα με το Churchill Archives Centre και άλλους Διεθνείς φορείς τεκμηρίωσης των βιογραφικών στοιχείων του Sir Winston Leonard Spencer Churchill, η συγκεκριμένη φράση ουδέποτε ελέχθη από τον Τσόρτσιλ, αποδόθηκε όμως σε αυτόν από την πλευρά της Ελληνικής Αντίστασης κατά την διάρκεια του πολέμου για λόγους εμψύχωσης και ενίσχυσης του φρονήματος των μαχομένων Ελλήνων πατριωτών.

Στις 28 Οκτωβρίου 2010, η naftemporiki.gr προέβαλλε ένα βίντεο-ντοκιμαντέρ το οποίο επιμελήθηκε το Ελληνικό Υπουργείο Εξωτερικών, που στην αρχή του ακούγεται κάποιος, να λέει τη συγκεκριμένη φράση:

Ας συγκρίνουμε το ηχητικό με τη φωνή του Τσόρτσιλ:

Επίσης κι εδώ (http://wiki.answers.com/) αμφισβητείται (ή καλύτερα απορρίπτεται) ο ισχυρισμός:

Is it true that Winston Churchill said ‘Hence you will not say that Greeks fight like heroes but that heroes fight like Greeks’?

Answer:

There is not official evidence that Winston Churchill made this statement. Not a newspaper archives nor a broadcasting medium archives contain such a speech or a testimony that this quotation was made from Churchill. For those who seek undisputed statements why not try to contact  a.Churchill Archives Centre, Churchill College Cambridge  b.BBC archives  Searching through hundreds of Churchill’s statements ,quotations and recorded speeches one thing is more than certain.Such a statement about Greeks has never been made by Winston Churchill. You can listen to W. Churchill actually saying that phrase, at this video:  http://www.naftemporiki.gr/video/video.asp?id=30688  at 00:50 – 01:10  Maybe you should reconsider, here is the evidence: http://www.youtube.com/watch?v=KzZPJqaVadY  Who told you that this voice belongs to W.Churchill? It is just a bogus recording as a part of an effort financed by the Greek authorities in order to back the existence of this quotation which in fact has never been stated. Aspect totally complied with Churchill Archives Institute which never admitted this vocal document as genuine. The only reliable and trustworthy verdict about the existence of this speech would be provided by the Churchill Archives Centre. (www.chu.ac.uk or www.churchillarchive.com) Why not to try it? http://wiki.answers.  This voice that appears to be of WC’s on this video is highly likely NOT to be his own. He had a lisp that was distinctive and that cannot be heard on this video. And the voice sounds quite throaty. Yet, I am not 100% sure so I am not saying for certain it isn’t. On the other hand, I am not sure that any authority in Britain is cooperative, as I personally tried in the past to get some information about the war from their archive, but I had to make so many phone-calls, that lead me nowhere, that it would have been cheaper to fund a project for the invention of a time-machine and go back in time to witness it myself. I guess the dispute will remain until someone decides to clear it up. Do you realise that disputing a recorded

9780199695232

Μετάφραση

Είναι αλήθεια ότι ο Winston Churchill είπε «Στο εξής δεν θα λέμε ότι οι Έλληνες πολεμούν σαν ήρωες, αλλά ότι οι ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες.»;

Δεν υπάρχουν επίσημα αποδεικτικά στοιχεία ότι ο Winston Churchill έκανε αυτή τη δήλωση. Κανένα αρχείο εφημερίδας ή εκπομπής δεν αποδίδει αυτή την φράση στον Churchill. Για όσους αναζητούν επίσημες δηλώσεις ας επικοινωνήσουν με το α. Churchill Archives Centre, Churchill College Cambridge και β. BBC archives. Αναζητώντας εκατοντάδες δηλώσεις, αποσπάσματα και καταγεγραμμένες ομιλίες του Churchill, ένα πράγμα είναι παραπάνω από βέβαιο. Αυτή η φράση ουδέποτε ειπώθηκε από τον Winston Churchill. Μπορείτε να ακούσετε τον W. Churchill να «λέει» αυτήν την φράση, σε αυτό το βίντεο: http://www.naftemporiki.gr/video/video.asp?id=30688 στο 00:50 – 01:10.  Ίσως πρέπει να το ξανασκεφτείτε. Ιδού τα αποδεικτικά στοιχεία: http://www.youtube.com/watch?v=KzZPJqaVadY

Ποιος σας είπε ότι αυτή η φωνή ανήκει στο W.Churchill; Πρόκειται μόνο για μια ψευδή καταγραφή ως μέρος μιας προσπάθειας που χρηματοδοτήθηκε από τις ελληνικές αρχές προκειμένου να υποστηρίξει την ύπαρξη αυτού του κειμένου, το οποίο στην πραγματικότητα δεν λέχθηκε ποτέ. Αυτό ανταποκρίνεται πλήρως στο Churchill Archives Institute, το οποίο ποτέ δεν αναγνώρισε αυτή τη φωνητική εγγραφή ως γνήσια. Η μόνη αξιόπιστη ετυμηγορία για την ύπαρξη αυτής της ομιλίας θα παρεχόταν από το Churchill Archives Institute (www.chu.ac.uk ή www.churchillarchive.com) Γιατί να μην το δοκιμάσετε;

Αυτή η φωνή που φαίνεται να είναι του Winston Churchill σε αυτό το βίντεο είναι πολύ πιθανό να μην είναι δική του. Είχε ένα ψεύδισμα που ήταν χαρακτηριστικό και δεν μπορεί να ακουστεί σε αυτό το βίντεο. Και η φωνή ακούγεται αρκετά βραχνή. Ωστόσο, δεν είμαι 100% σίγουρος γι ‘αυτό δεν λέω ότι δεν είναι. Από την άλλη πλευρά, δεν είμαι βέβαιος για την συνεργασία οποιασδήποτε αρχής στη Βρετανία, διότι προσωπικά προσπάθησα στο παρελθόν να βρω κάποια στοιχεία για τον πόλεμο από το αρχείο τους, αλλά έπρεπε να κάνω τόσες πολλές τηλεφωνικές κλήσεις που δεν με οδήγησαν πουθενά, που θα μου στοίχιζε λιγότερα να φτιάξω μια χρονομηχανή για να ταξιδέψω και να είμαι αυτόπτης μάρτυρας. Υποθέτω ότι η διαφορά θα παραμείνει μέχρι κάποιος να αποφασίσει να το ξεκαθαρίσει.

Στο βιβλίο του Louis MacNeice: The Classical Radio Plays και στη σελ. 44 αναφέρει ότι πρόκειται για μύθο.

tsortsil

Μετάφραση

Ο Ουίνστον Τσόρτσιλ έκανε πολλά για την γνωστοποίηση αυτού του σκεπτικού. Στην ομιλία του με τίτλο «Δώστε Μας τα Εργαλεία», που μεταδόθηκε από το Λονδίνο στις 9 Φεβρουαρίου 1941, δήλωσε, για παράδειγμα: «Χωρίς την ελάχιστη πρόκληση, […] ο Μουσολίνι επιτέθηκε και εισέβαλε στην Ελλάδα, χωρίς να καταφέρει κάτι περισσότερο από την ατιμωτική εκσφεδόνισή του εκτός της από τον ηρωϊκό Ελληνικό Στρατό, ο οποίος, θα πω με την συναίνεσή σας, έχει ξαναζωντανέψει μπροστά στα μάτια μας τις τιμές με τις οποίες, από τους κλασικούς χρόνους, έχει επιχρυσωθεί ο τόπος τους». Για ένα ακόμα παράδειγμα μπορείτε να δείτε την πηγή Τσόρτσιλ 1974, 6344. Επίσης, ελληνικές πηγές συχνά αναφέρονται σε ένα ρητό που ο Τσόρτσιλ ίσως έκανε γνωστό κατά τα χρόνια του πολέμου: «Έτσι δεν θα λέμε ότι οι Έλληνες πολεμούν σαν ήρωες, αλλά ότι οι ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες. Αυτό υπενθυμίζει τα κλασικά χρόνια. Ζήτω η Ελλάς!»

Κάποιοι αρθρογράφοι στη wikipedia μετά από έρευνα θεωρούν ότι μπορεί να το είπε ο Τσόρτσιλ στον ελληνοϊταλικό πόλεμο, μπορεί όμως τελικά να ειπώθηκε κι από το Νοτιοαφρικανό στρατηγό Γιαν Κρίστιαν Σματς
πηγή,  πηγή).

Το Υπουργείο Παιδείας πάντως πριν κάποια χρόνια απέδωσε την φράση στον Francis Noel-Baker, από τον οποίο πιθανών να αντέγραψε ο Τσόρτσιλ (βλ. χαιρετισμό
http://dipe.lak.sch.gr/) αλλά δυστυχώς το link έχει διαγραφεί.

Καλώς ή κακώς, η google δεν το διαγράφει ως τίτλο και μπορείτε να το διαβάσετε και ΕΔΩ

Εν κατακλείδι, όσο κι αν ψάξαμε δεν βρήκαμε να υπάρχει η δήλωση πουθενά καταγεγραμμένη σε κάποιο κείμενο εκείνης της εποχής.

Συμπερασματικά, δεν υπάρχει καμία επίσημη απόδειξη ότι ο Ουίνστον Τσόρτσιλ έκανε τη συγκεκριμένη δήλωση (τουλάχιστον μέχρι να υπάρξουν νέα στοιχεία)

Και να μην ξεχνάμε ότι ο ηρωισμός των Ελλήνων είναι ιστορικά καταγεγραμμένος και δεν χρειάζεται κανέναν μύθο για να στηριχθεί. Η αναπαραγωγή τέτοιων μύθων μόνο κακό μπορεί να προκαλέσει.


Update 28/10/2018

Ανήμερα της εθνικής επετείου, η Βρετανίδα πρέσβης Κέιτ Σμιθ παρέθεσε την επίμαχη φράση αποδίδοντάς την στον Τσόρτσιλ, χωρίς ωστόσο να παραθέτει κάποια σχετική πηγή.