Ισχυρισμός 1:
Η Ελλάδα θα αποκτήσει γερμανικά τεθωρακισμένα οχήματα Marder, που είναι παλαιότερα και πιο αδύναμα σε σχέση με τα BMP-1 που θα παραχωρήσει στην Ουκρανία
Συμπέρασμα 1:
Τα γερμανικά τεθωρακισμένα οχήματα Marder που θα λάβει η Ελλάδα, είναι νεότερα, έχουν δεχτεί αναβαθμίσεις και είναι πολύ πιο σύγχρονα συστήματα μάχης, σε σχέση με τα BMP-1.
Ισχυρισμός 2:
Το BMP-1 διαθέτει πυροβόλα των 70mm και των 30mm
Συμπέρασμα 2:
Το BMP-1 διαθέτει μόνο πυροβόλο των 73mm.
Σε δημοσιεύματα που κυκλοφόρησαν σε ιστολόγια και στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, κυκλοφορεί ο ισχυρισμός πως τα ελληνικά τεθωρακισμένα οχήματα BMP-1 που θα παραχωρηθούν στην Ουκρανία, διαθέτουν κατά πολύ ανώτερες δυνατότητες σε σχέση με τα γερμανικά Marder που θα παραλάβει η Ελλάδα. Ωστόσο, ο εν λόγω ισχυρισμός είναι παραπλανητικός.
Παραδείγματα: el.gr, prisonplanet.gr, triklopodia.gr, sfairika.gr, newsalamina.net
Τα εξεταζόμενα δημοσιεύματα αναφέρουν τα εξής:
Λιακόπουλος: H αλήθεια για τα ΒΜΡ-1 και τα MARDER. Mας φούντωσαν στο ψέμα τα κανάλια. Πιo παλιά και ανίσχυρα τα MARDER
Επειδή μας τα έχουν κάνει τσουρέκια με τα φούμαρά τους οι υποστηριχτές του Μητσοτάκη, αποφάσισα να γράψω τα παρακάτω:
Δεν είναι προς το συμφέρον της Ελλάδος η ανταλλαγή των ΒΜΡ1 με MARDER, όταν μάλιστα δεν ξεκαθαρίστηκε αν κα πόση διαφορά θα πληρώσουμε για τα MARDER αφού μας πουλάνε φούμαρα ότι είναι οι σαβούρες των 50 ετών κάτι το σύγχρονο, που σαν πολύ καλύτερο δήθεν από τα ΒΜΡ1 θα απαιτήσουν και την καταβολή κάποιας διαφοράς από μέρους της Ελλάδος.
Τα MARDER σχεδιάστηκαν την δεκαετία του 60 και κατασκευάστηκαν συνολικά μεταξύ 1970 και 1977.
Χώρες που έχουν MARDER
Χιλή: 280
Γερμανία: 390
Ινδονησία: 50
Ιορδανία: 75
Τα 100 που θα δοθούν στην Ελλάδα, δεν είναι από τα αναβαθμισμένα της Γερμανίας, αλλά από τα εδώ και δεκάδες χρόνια, αποθηκευμένα και που δεν ξέρουμε το επίπεδο λειτουργικότητάς τους.
Από την άλλη μεριά, τα BMP1 που έχει η Ελλάδα, τα πήρε από την Αν. Γερμανία, επομένως ήταν από τα πιό εκσυγχρονισμένα της γενιάς τους, αφού η Σοβιετική Ένωση τα είχε στην πρώτη γραμμή.
Το ΒΜΡ1 έχει πυροβόλο 70mm και πολυβόλο 30mm, ενώ το MARDER έχει μόνο πολυβόλο 20mm.
Ο ελληνικός στρατός χρησιμοποιεί το ΒΜΡ1 σαν ελαφρύ άρμα για το πυροβόλο του των 70 mm.
Επομένως το MARDER δεν κάνει για την δουλειά που το θέλουμε.
Όσον αφορά την καλύτερη θωράκιση του MARDER και την προστασία που προσφέρει στους στρατιώτες που μεταφέρει, δεν μας ενδιαφέρει διότι ούτε BMΡ1 ούτε το MARDER θα χρησιμοποιηθεί στα νησιά σαν τεθωρακισμένο μεταφοράς προσωπικού.
Γενικά το ΜΑRDER όπως και το BMP 1, είναι 50 ετών και δεν έχουν ανταλλακτικά.
Ωστόσο, το ελληνικό προσωπικό είναι εξοικειωμένο, ακόμη και οι έφεδροι με το συγκεκριμένο όχημα, ενώ το MARDER είναι ο άγνωστος Χ και μάλιστα αποτυχημένος, αφού δεν ήταν και κάποιο πετυχημένο ΤΟΜΑ, σύμφωνα με τις αναφορές του Αμερικανικού στρατού που τυχαίνει να τις είχα διαβάσει, όταν υπηρετούσα στο ΝΑΤΟ.
Και τα δύο οχήματα για την εποχή μας και την ισχύ των σύγχρονων αντιαρματικών είναι σαβούρες 50 ετών.
Ωστόσο το ρωσικό, έχει κανόνι 70 mm και το γερμανικό έχει πολυβόλο των 20mm, άρα προτιμούμε το ρωσικό σαν αποτροπέα τουρκικών αποβατικών ενεργειών στα νησιά.
Η ΡΟΥΦΙΑΝΙΑ ΠΟΥ ΠΑΙΖΕΤΑΙ
Οι Αμερικάνοι θέλουν να εξαφανίσουν κάθε ρωσικό οπλικό σύστημα από τα κράτη του ΝΑΤΟ με το έτσι θέλω. Η κυβέρνηση Μητσοτάκη χωρίς άδεια της βουλής μειώνει την αποτρεπτική ισχύ του ελληνικού στρατού στα νησιά, διώχνοντας ρουκέτες και ελαφρά άρματα μάχης.
Η κυβέρνηση Μητσοτάκη, χωρίς έγκριση, όχι απλά της βουλής αλλά του λαού, αποστρατικοποιεί σιγά σιγά τα νησιά αφού μετά τις ρωσικές ρουκέτες, διώχνει και τα ρωσικά άρματα στη μαύρη τρύπα του Ζελένσκυ, για να τα καταστρέψουν οι Ρώσοι πατώντας ένα κουμπί και εκτοξεύοντας 4 ΚΑΛΙΜΠΡ. Λένε ότι έδωσαν ρουκέτες από τα αποθέματα. Πόσο ηλίθιος και άσχετος είναι κάποιος όταν με το όρο αποθέματα υπονοεί ότι κάτι είναι άχρηστο. Όταν ο αγών διαρκεί πολύ, δεν υπάρχει τίποτε άχρηστο κύριοι “υπεύθυνοι” του ΥΠΕΘΑ.
Να μας πουν ποιος πήρε την απόφαση να δοθούν τα BMP1;;; Κανείς. Απλά έλαβαν εντολή και την εκτελούν.
Ακολουθούν λογικά οι S 300.
Τι ισχύει
Πριν λίγες ημέρες, έγινε γνωστό πως η Ελλάδα συμφώνησε να παραχωρήσει τεθωρακισμένα οχήματα μάχης (ΤΟΜΑ, δηλαδή οπλισμένα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού και όχι άρματα μάχης), στην Ουκρανία, λαμβάνοντας ως αντάλλαγμα, ίσο αριθμό γερμανικών τεθωρακισμένων Marder, των εκδόσεων 1Α3 και 1Α5.
Κατόπιν, κυκλοφόρησαν δημοσιεύματα που υποστηρίζουν πως η ανταλλαγή των BMP-1 με Marder 1A3/5, δεν είναι προς το συμφέρον της Ελλάδας, διότι τα πρώτα είναι πιο ισχυρά και νεότερα.
Το BMP-1, άρχισε να σχεδιάζεται στα τέλη της δεκαετίας του ’50 και μπήκε σε υπηρεσία με τον Κόκκινο Στρατό, το 1966. Κατόπιν, αποκτήθηκε από τις χώρες του Συμφώνου της Βαρσοβίας. Σχεδιάστηκε ως ένα οπλισμένο τεθωρακισμένο όχημα, που θα μπορούσε να μεταφέρει στρατιώτες, ακολουθώντας τα χιλιάδες σοβιετικά άρματα, που θα έμπαιναν στη Δυτική Ευρώπη, σε περίπτωση πολέμου με τη Δύση.
Το BMP-1, σχεδιάστηκε με κύριο γνώμονα την ευκινησία και το χαμηλό προφίλ, όχι την ισχυρή θωράκιση. Για αυτό το λόγο, ζυγίζει μόλις 13 τόνους, πετυχαίνοντας μέγιστη ταχύτητα 65 χιλιομέτρων ανά ώρα στην άσφαλτο. Στο μπροστινό μέρος, η θωράκιση έχει έντονη κλίση, ενώ υποστηρίζεται ότι αντέχει τουλάχιστον σε βολές 14,5mm ή ακόμη και σε βολίδες 23mm. Στα πλάγια όμως, το όχημα είναι αρκετά ευάλωτο από βολίδες των 12,7mm, ενώ στο οπίσθιο μέρος και την οροφή, διαθέτει προστασία μόλις για φορητά όπλα διαμετρήματος 7,62mm. H επιτυχία του πολυβόλου M2HB των 12,7 mm των Ιρανών, εναντίον των Ιρακινών BMP-1 ήταν τέτοια που ανάγκασε τους Ιρακινούς να προσθέσουν χαλύβδινες πλάκες στα πλάγια για αύξηση της προστασίας. Τα μειονεκτήματα, από άποψη θωράκισης, προκάλεσαν απώλειες και κατά την εισβολή της ΕΣΣΔ στο Αφγανιστάν. Τα προβλήματα επιβίωσης συνεχίστηκαν κατά τον Πόλεμο του Κόλπου και τον πόλεμο στην Τσετσενία.
Το BMP-1, διαθέτει ένα πυροβόλο χαμηλής πιέσεως και ταχυβολίας, των 73mm. Βασίζεται στο SPG-9, σχεδιάσεως των τελών της δεκαετίας του ’50, που μπήκε σε υπηρεσία το 1962.
Είναι ουσιαστικά ένα πυροβόλο άνευ οπισθοδρομήσεως (ΠΑΟ). Δεν πρόκειται για αντιαρματικό όπλο, αλλά υποστήριξης πεζικού, εναντίον “μαλακών” στόχων, διότι δεν είναι σε θέση να διατήσει τους θώρακες συγχρόνων αρμάτων μάχης. Διαθέτει απλό οπτικό σκοπευτικό βολής, δίχως τη δυνατότητα νυχτερινής όρασης.
Μπορεί να εμπλέξει μόνο στατικούς στόχους, εκτελώντας βολή από στάση και όχι εν κινήσει. Τα πυρομαχικά του πυροβόλου, έχουν κατασκευαστεί πολύ πριν την παραχώρησή τους στην Ελλάδα, ενώ το πιθανότερο, τα περισσότερα, αν όχι όλα, είναι “ληγμένα”. Εν τέλει, το πυροβόλο αποδείχτηκε αναξιόπιστο και στην επόμενη έκδοση, BMP-2, αντικαταστάθηκε με πυροβόλο των 30mm.
Το BMP-1, μπορούσε να φέρει απαρχαιωμένους Α/Τ πυραύλους όπως ο AT-3 Sagger, αλλά η δυνατότητα αφαιρέθηκε πριν παραδοθούν στην Ελλάδα. Τέλος, τα BMP-1 γενικότερα και για τα ελληνικά ειδικότερα, δεν είχαν ποτέ και δεν έχουν την υποδομή να εξοπλιστούν με πυροβόλο των 30mm, όπως υποστηρίζουν τα δημοσιεύματα.
Τα 501 BMP-1 που απόκτησε η Ελλάδα, μεταξύ 1992 και 1994, από τα αποθέματα της πρώην Ανατολικής Γερμανίας, είναι της εκδόσεως BMP-1A1 Ost. Οι μόνες διαφορές, με τα οχήματα που άρχισαν να μπαίνουν σε υπηρεσία το 1966, είναι πως οι δεξαμενές καυσίμου στις πίσω πόρτες καταργήθηκαν και γεμίστηκαν με αφρό, τοποθετήθηκαν νέα φώτα οδήγησης, καθρέφτες που να καλύπτουν το οπίσθιο τόξο και εκτοξευτές καπνογόνων οβίδων. Όλα αυτά, μέχρι την έλευση των Marder 1A3, που τα αντικατέστησαν. Η έκδοση BMP-1A1 Ost που απέκτησε η Ελλάδα, δεν αποσκοπούσε στην αύξηση της μαχητικής ικανότητας του αρχικού σχεδίου, αλλά στη διευκόλυνση προσαρμογής ενός σοβιετικής σχεδίασης και φιλοσοφίας ΤΟΜΑ, σε δυτικογερμανικά πρότυπα, αλλά και τη βελτίωση της εργονομίας.
Σύμφωνα με την ειδησεογραφία των τελευταίων ημερών, η Ελλάδα, ως αντάλλαγμα για την παραχώρηση των BMP-1 στην Ουκρανία, θα λάβει ίσο αριθμό γερμανικών Marder των εκδόσεων 1Α3 και 1Α5.
Η οικογένεια των τεθωρακισμένων οχημάτων Marder, άρχισε να εισέρχονται σε υπηρεσία το 1971. Το Marder 1A3 έχει βάρος 33,5 τόνων, ενώ το Α5, 37,5 τόνους. Αυτό φανερώνει την επιθυμία ισχυρότερης θωράκισης από το BMP-1 (αντέχει εξ επαφής πλήγμα από πυροβόλα των 30mm, όπως αυτό του BMP-2), δίχως όμως να θυσιάζει την ευκινησία, διότι διαθέτει ισχυρότερο κινητήρα, δίνοντας μέγιστη ταχύτητα 65 χλμ/ώρα, όμοια με αυτή του BMP-1.
Ως κύριο οπλισμό, διαθέτει το πυροβόλο Rh-202, των 20mm, ενώ παράλληλα, δύναται να εξοπλιστεί και με αντιαρματικούς πυραύλους MILAN. Το σκοπευτικό μπορεί να εκτελέσει και νυχτερινές βολές, εν αντιθέσει με αυτό του BMP-1. Τα πυρομαχικά των 20X139mm, υπάρχουν σε αφθονία στην Ελλάδα, διότι χρησιμοποιούνται από τα ίδια ακριβώς πυροβόλα που υπηρετούν στην Πολεμική Αεροπορία και το Πολεμικό Ναυτικό. Είναι εύκολα στην απόκτησή τους και διάφορες εταιρίες συνεχίζουν να τα κατασκευάζουν, όπως η γαλλική Nexter.
Το δυτικό επιχειρησιακό δόγμα, όσον αφορά τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού, επιτάσσει τη χρήση πυροβόλων “μικρού” διαμετρήματος (20-35mm), που προσφέρουν μεγάλη ακρίβεια και όγκο πυρός (για παράδειγμα M2 Bradley), σε συνδυασμό με ισχυρότερη θωράκιση, εν αντιθέσει με το σοβιετικό δόγμα, πρότασσε τη χρήση πυροβόλων μεγάλου διαμετρήματος, όπως για παράδειγμα αυτό του BMP-1. Ωστόσο, επειδή αυτή η προσέγγιση αποδείχτηκε ανεπαρκής, τα νεότερα ή πιο εξελιγμένα οχήματα, διέθεταν πυροβόλο των 30mm (όπως το BMP-2), ενώ σε μια περίπτωση, πάλι σοβιετικού σχεδίου (BMP-3), χρησιμοποιήθηκε πυροβόλο μεγάλου διαμετρήματος, αλλά σε συνδυασμό με πυροβόλο των 30mm.
Από την έκδοση 1Α2 και μετά, όλα τα Marder διαθέτουν σύστημα θερμικής απεικόνισης και πιο σύγχρονα σκοπευτικά. Αντιθέτως, τα σκοπευτικά και οι διόπτρες θερμικής απεικόνισης του BMP-1, ανάγονται στη δεκαετία του ’60 και, όπως προαναφέραμε, δεν αναβαθμίστηκαν πριν παραδοθούν στην Ελλάδα.
Τα Marder 1Α3 και 1Α5 που λέγεται πως θα αποκτήσει η Ελλάδα, αποτελούν αναβαθμισμένες εκδόσεις του αρχικού οχήματος. Η πρώτη αναβάθμιση, άρχισε να υλοποιείται το 1988 και ολοκληρώθηκε το 1998, ενώ η δεύτερη, υλοποιήθηκε μεταξύ 2002 και 2004. Και οι δυο εκδόσεις, βρίσκονται σε υπηρεσία με το Γερμανικό Στρατό και συνεχίζουν να αναβαθμίζονται, για να παραμείνουν σε σύγχρονη επιχειρησιακή κατάσταση. Ένας αριθμός βρίσκεται σε αποθήκευση στις εγκαταστάσεις της εταιρίας DAR Metall και σε διαδικασία αντικατάστασης με νέα τεθωρακισμένα.
Συμπέρασμα
Τα γερμανικά Marder 1A3/5 που θα αποκτήσει η Ελλάδα, όταν και εφόσον ολοκληρωθούν οι διαδικασίες, διαθέτουν ισχυρότερη θωράκιση και ηλεκτρονικά συστήματα μάχης. Είναι νεότερης κατασκευής και έχουν υποστεί αναβαθμίσεις, σε αντίθεση με τα BMP-1. Το μικρότερου διαμετρήματος πυροβόλο των 20mm, έναντι του 73mm του BMP-1, αντιπροσωπεύει το σύγχρονο δόγμα πολέμου στις χώρες της Δύσης.